踢馆:现代飞机的速度越来越快,是否需要用更大口径的舰炮来防空?

讲武堂 2021-06-04

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踢馆:现代飞机的速度越来越快,是否需要更大口径的舰炮用来防空?

退休的A10一直赋闲在家,一天闲得无聊打开了“军机访谈”的直播间,有人当着直-10的面提问:“你的23毫米机炮打装甲目标,威力很捉急啊,我感觉不行”。

直10武装直升机微微一笑:哪个正经“机”还冒着被击落的风险用机炮打装甲目标,直接上导弹不就完了么,机炮弄得那么粗,还放在机头,多不雅观......

A-10听完后骂骂咧咧地退出了直播间。

图:23毫米机炮确实看起来挺细的......

问:堂兄,看现在舰炮都有一定程度的防空能力,为啥口径最大就是130和127毫米,没人像当年造88炮那样预见到飞机飞得更快更高吗?现在大口径平射炮有高射能力是否可行,毕竟车辆和供弹先进了,重量也轻了嘛。

美国人最近就在搞榴弹炮拦截巡航导弹……用M109A8自行榴弹炮打制导炮弹,其实也可以拦截飞行器,这对于扩展地面武器用途是很有价值的。

图:采用58倍径的M109A8自行火炮,在实验中击落了一架靶机。

与此同时还有让炮兵雷达扩展用途用于防空,也能减少叠床架屋的结构,至少减少了防空部队的很多雷达,节约了运力和人力。

图:美国RPS-42防空雷达,本是反迫击炮雷达,现在兼顾反无人机任务。

但是这个做法的前提,在于155毫米榴弹是陆军的现役主力装备,所以挖掘现役装备潜力很有价值。而放到海军?海军已经很多年没有155、152毫米炮了,现役都是130和127毫米,那没有特殊理由,也没可能更换现有的武器和供应体系吧。

而且130毫米炮和127毫米炮,本身已经有了很高的射速,大威力和高射速两者都可以提高防空效率,如果都差不多,自然就不需要更换了。

图:用于防空任务的大口径舰炮要求达到40-45发/分的突击射速,155炮在规定重量范围内做不到这点,执行不了防空任务。

如果要大口径炮性能超过现在的舰炮,那就是需要大口径+高射速,这样就需要更大的炮塔、更大的装填机构,火炮本身的体积尺寸就会恶性膨胀。

作为辅助武器的主炮,本身就是从别的主要武器多余的空间和重量裕度中抠出来的安装空间,放大以后那要么放大吨位,要么挤占导弹等的空间,这是不是得不偿失了?

图:潜射飞鱼反舰导弹出茼。当前军舰防空主要是拦截反舰导弹,而且只考虑末端30公里范围内的拦截,所以对舰炮防空的要求就是15公里范围内拦截2次,为防空作战做点贡献。这是兼职而非本职,远程防空怎么都比不过防空导弹,所以不能影响总体设计。

问:堂主,踢一次馆,看到有人吹嘘苏-57上的L波段和X波段雷达组合反隐身很牛,还列出了一大堆各种波段雷达数据作比较,还踩我们的歼-20机载雷达。只想听一听堂主分析。

各国机载多功能雷达都是X波段的,这样才能兼顾大范围搜索和高精度火控,所以单说X波段没啥稀奇,也没啥特殊的反隐身能力。

所说的L波段雷达是苏-57安装在襟翼里的相控阵天线,这确实是个新玩意,借助前缘襟翼实现很大的线尺寸,大约有4米长。L波段波长是15-30厘米,取中心频率22.5厘米,半波长就是11.25厘米,4米长度可以安装36个T/R单元。

图:苏-57雷达布置示意图,L波段雷达就是位置3。

说雷达反隐身,能兼顾可靠性、适用性的途径就一条,那就是提高功率孔径积,也就是增大发射功率和天线面积。L波段波长比X波段长很多,所以天线尺寸天然大很多,天线大了散热也方便,所以反隐身是有优势的。

图:苏-57的L波段雷达介绍图,襟翼里做成方格结构,每个里面放一个T/R单元。

图:L波段雷达模型,可见方格内空间很充足,散热起来很方便。

苏-57这个L波段雷达是一维天线,只能水平扫描没法分辨目标高度,也就是只能做预警,发现目标后再转交X波段雷达搜索跟踪。但是它两侧机翼一共72个T/R单元,只相当于500个X波段T/R单元的空间,还不如现在的机载雷达多,发射功率很难做大;L波段波长短,不具备米波那样的与飞机翼面谐振的特性,想靠他发现隐身飞机,这个想法不大可靠。

图:俄国雪豹雷达,大约有1400多个T/R单元,功率孔径积比L波段襟翼雷达更容易做大。

目前可以肯定的是,苏-57总师对F-22的隐身能力严重误判,认为其RCS不过是0.1平米级别,所以苏-57才会做成这个不隐身的样子。L波段襟翼雷达确实可以发现这种目标,比如说国际版大黄蜂,但是对真正隐身的F-22就没啥用了。

问:无所不知的堂主,二战时德国人为保护射手就给通用机枪配备潜望镜式光瞄,到现在MG5通用机枪仍有这种潜望镜瞄具,为何东西方各大国都不效仿?

以前的很多统计里面,重机枪不是作为轻武器统计的,而是跟火炮之类作为重型武器统计,就是因为这玩意在战斗中使用很复杂,对应的战术也很多。

图:有需求的时候,别说通用机枪,步枪都能配备潜望镜瞄准具。

图:美国卡梅伦-叶吉潜望镜步枪,专门用于一战时期的堑壕战。

之前堂主也讲过,重机枪有超越射击、概率射击等战术,尤其是装了三脚架以后的远射,在二战中还是很常见的,那情况下只能用瞄准镜来瞄准。

德国人虽然加入了北约,但是纳粹时期的很多军事经验还是延续了下来,到现在MG3还是用的MG34/MG42的重型三脚架,这本身就说明他们的重机枪战术还是延续二战的。

图:MG34/MG42的重型三脚架,非常复杂而笨重,重23.6公斤,是苏式通用机枪三脚架的一倍。

二战中重机枪用潜望镜,人员不用露头就能射击,对于降低人员损失有一定价值,德国人作为先进经验延续了下来。而且他的重型三脚架本身控制能力强,不像美国人的简化三脚架还得靠人肉压枪,也具备了这个潜力,实际上这么搞就相当于弄了个遥控机枪。

图:操作潜望镜式瞄准具的机枪手。

这个遥控机枪战术,也就MG34那个奇葩枪架能用,其他枪都缺乏躲在下面还能控制的能力,也就自然用不上潜望镜了。

问:堂阿哥,丹麦阿布萨隆级灵活支援舰的设计兼顾太多功能,是否导致没有一样功能做得好。请分析下多功能和单一功能的优劣,世界上现有这类舰种的各自特点,我兔是否考虑配置这种舰应对特殊情况?

人类的悲欢并不相通,人类的需求自然也不相通了。

就像宾利在我们这些DS眼里是了不起的豪车,而在豪车世界里面宾利是作为劳斯莱斯车主们平时低调使用,或者自己想体验驾驶乐趣时候坐的车。

阿布萨隆实际上就相当于美国人的皮卡,美国人用皮卡是因为皮卡装货比卡车多?还是因为乘坐比轿车舒适?都不是……

图:阿布萨隆级灵活支援舰,2004年服役,满排6300吨,配备16枚鱼叉和48枚海麻雀防空导弹,搭载2架直升机。

他们居住在分散的村落或者自家农场,那就有很多大的购物或者小的运输需求,比如去几十公里外的集镇买些建材。自己开皮卡去就是烧点油,要花钱让运过来那可就得不少钱了,毕竟货车司机也要吃饭。而家里又不可能养一个轿车加一个货车的组合,那皮卡啥都能干就凑合了。

图:皮卡的车厢里基本可以装所有家用的东西,实在不行还可以加个拖斗。

而阿布萨隆也是如此,丹麦是小海军,但是又有很多杂活要干,如果用专业舰艇,那就必须买很多条船,花的钱就海了。

图:阿布萨隆级比054护卫舰只大了一半,和052C差不多。它同时具备制海、运输、补给功能,一艘船可以顶2-3艘专业舰,样样松但是门门通,对需求不强的丹麦来说就足够了。

而所谓专业化更优,那就是美国人有劳斯莱斯--航母,又备了个宾利--两栖攻击舰,佣人出去买菜有买菜车-补给舰,SUV用途也有库里南-俄亥俄,要飙车也有法拉利--核潜艇,这样的壕才有资格专业化。

图:我国对军舰的潜在需求里,最接近阿布萨隆级多用途思想的应该是法国花月级护卫舰这种,用于海外长时间部署,自身什么都能干一点,自己就可以执行多种任务,从而极大降低部署成本,比如取代现在亚丁湾护航船队的高档舰,毕竟后者不具备推广性。美国DDG1000相对两栖登陆舰队而言也是如此。

问:人造太阳做到了101秒1.2亿度,今年要投资60亿,做到全部零件国产化、1000秒。可是日本的氢能源领域比兔子强,有人说兔子不会走氢能源的路子,堂主说说呗?

啥意思?没看懂ε=(´ο`*)))唉。

虽然说人造太阳使用的是重氢,看起来跟氢能源车使用的氢好像差不多?但是这俩完全两码事吧……一个是物理学角度的核聚变,产生的是和氢完全不一样的新原子,而氢能源汽车只是简单的把氢和氧气合成变成水,再电解一些还能变成氢。这是两种完全没有任何关联的操作,你这是把氢弹和氢氧焰焊接当成一回事了啊。

图:核聚变指由质量小的原子在一定条件下(如超高温和高压)碰撞到一起,发生原子核互相聚合作用,生成新的质量更重的原子核。一个D(氘)和T(氚)发生聚变反应会产生一个中子,并且释放17.6MeV的能量。

图:氢能源一般指氢能源汽车,即燃烧液氢推动内燃机工作。氢能源车依靠化学反应产生能量,是分子层级的变化,而核聚变不是化学反应,是原子层级的变化。

制备核聚变用的重氢,跟制备燃料用的氢,工艺流程之类也完全不一样,核聚变跟氢能源,那完全是一津巴布韦币关系都搭不上边。

图:氘(dao)是氢的同位素,又称重氢,由一个质子、一个中子和一个电子组成。氚(chuān)也称超重氢,是氢的同位素之一,原子核由一个质子和两个中子所组成,带有放射性,半衰期12.43年。核聚变用的就是这两种原料。

当然也有说在核聚变成熟后,用无限的电力电解水生产氢,代替石油作为燃料。但是啊,本堂之前也说过,制备氢非常简单,但是怎么运输、存储氢都是无法解决的问题,同样利用无限电力,那用电动车不就行了么。

电动车到2030年有几百万甚至上千万上路了,而到时候日本加氢站也就有个300座,能撑起来三十万台车么?这还打啥啊,也就是日本人死鸭子嘴硬还在吹氢能源。

图:各种供能方式的体积能量密度,注意这是对数表,也就是每一格相差10倍。化学燃料的能量密度虽然比电池高1-1.5个数量级,有很大的性能优势,但除非是对体积、重量要求极其严格的场所,否则这点优势不足以取代价格、安全性的极大劣势。

问:靓汤,有个问题想请教一下,欧洲三强中,战后德国是靠工业起家的,所以工业是他的根本,法国之前虽有高利贷帝国主义之称,但也还能咬紧牙关保留自己的工业,为何英国会在去工业化的道路上一骑绝尘?

钱钱钱,命相连……

英国人在战后其实也是努力恢复工业,到50年代初期他的商船制造业已经超过美国,恢复了第一造船国的地位。

图:虽然美国在1880年代就是世界第一工业大国,但美国造船业的辉煌只存在于木制帆船年代和二战期间,20世纪前期第一造船大国是英国,直到1960年代日本才超越英国。

但是德国和日本也开始恢复了,他们作为二战战败国要搞重建,所以工人工资低,英国作为战胜国也不可能勒紧肚皮存钱吧?人员素质又不比英国差甚至更高,那相同条件下他们的产品成本就天然比英国低。

图:世界各国增长率对比,英国(灰色)从1870年后持续稳定下滑,也就是各国进入帝国主义时期,普遍大量向海外投资时就开始衰退了。没办法,这就是资本主义的必然。英国是最大的殖民帝国,本国资本有的是投资地点,必然抛弃成本最高的本土。

尤其是老设备被炸光,美国投资下他们更新了大量设备,不像英国人还有很多维多利亚时期的设备,那自然更有优势了。英国的工业是面向出口的,面临德日的双重挤压日子更难过。

图:战后美国为了对抗苏联、压制英法而扶持日本、德国,而英国和法国作为老牌殖民帝国,其殖民地体系是美国称霸世界的阻碍,所以被持续打击。1945年二战结束,1956年第二次中东战争时,美苏才联手摧毁英法殖民帝国。被美国持续针对十几年,英国自然步履维艰。

而且英镑的汇率至少还是努力维持的,这就更进一步降低了出口能力,几次英镑危机又搞得严重滞涨,就更没法发展了。

图:英帝国长期是世界金融中心,伦敦金融城天下闻名,和美国华尔街并列。既然英国资本有更方便的投资环境,能得到更高的利润率,自然不会去做低利润率的制造业。这是资本的本能,不可能被什么政策束缚和扭转。

迷你踢馆

问:堂主,经常看我们的空军飞行员在地面用飞机模型模拟飞航线,这个是我军特色还是国际惯行做法,它有什么特殊优势吗?

国际惯例,我军在训练上的有效做法,很少有自身特色,大都是国际惯例。

图:美军用来演示的他国飞机模型。

图:这么做,态势就很直观的展示出来了。

问:堂主,解放战争之前,我党我军基本上没有抗生素,伤员受伤了感染怎么办?

没有盘尼西林的话用酒精或者盐水擦伤口,保证伤口卫生,再就是尽可能吃点好的增强体质,没有抗生素可以靠自身抵抗能力去恢复,当然也确实有很多人因此截肢甚至牺牲。

但是也不能说我军当时完全没有,我党是很懂技术的,知道盘尼西林的重要性,因此地下党的任务之一就是给解放区采购获取输送这些贵重药材,当时敌方势力对此管制的很严,但我党还是能想尽办法偷偷运送一些,当然也有很多人在残酷的斗争中牺牲。很多现在影视剧里的偷运药品桥段,其实都能查到真实的案例,那些物资真的是用鲜血和生命换来的。

问:堂主,飞机试飞中有些像擦尾之类的破坏性试飞,飞完了的飞机怎么办?

修,修好以后折价卖掉,或者就留着当试验机了。

飞机这种东西虽然精密,但也没有那么脆弱,只要不是严重的结构性损坏一般都能修好。

图:原型机一般早早就退役了,就是因为结构寿命短且损耗快。歼-20的原型机已经十年,也该捐给博物馆了。

问:楼主好,近期看到武器的封存有点疑惑,小的武器如步枪等轻武器封存比较简单,用黄油封住就行。问题是像战斗机、轰炸机、甚至到军舰、航母等是如何封存的?到战时还能随时启用,请解惑!

将座舱内的仪表拆掉,抽干飞机内的所有燃油和润滑剂,然后用油蜡封堵座舱和发动机口;对于轰炸机而言也可以打开机腹弹舱,防止内往外温差不均造成压强差损坏飞机。

图:飞机坟场的B-52,这种要求维持再使用能力的会全面密封起来,同时干燥环境降低了腐蚀速度。至于座舱之类大面积的密封,可以用各种聚酯一类的塑料薄膜封上。

图:封存的提康德罗加级巡洋舰,也是要密封起来。

问:堂主,我国陆航、空军为何不进口米-26T2V直升机?汶川大地震暴露了我国运输直升机数量不足和重型运输直升机的价值,可我国到现在只进口民用型米-26,军方都不买米-26T2V来填补米-6退役后的空缺,这是为什么?

需要大型直升机吊运的寻求降低了,直-8/18与直-20新一代直升机的出现暂缓了需求。而且我们真正需要的CH-47支奴干这样的重型运输机,双旋翼结构的长机舱可以带更多的装备。

图:米-26在军队主要用于投送导弹发射车、应急补给等特殊任务,需求较少使得不紧急,而它的价格又比较高。军队更侧重米-17这种适用性更强的装备。

问:堂主,鹰酱解放韩国弹道导弹射程,对我国会有重大影响么,以后会不会整个东北华北都受棒子威胁?

威胁一直都存在,重要的是你怎么理解。以800公里左右的射程来看,韩国对我们会有一些战术上的影响,但是实在是有限;我们国土宽广,大纵深可以稀释掉很多威胁,上升不到战略层面。但是对日本的威胁会更大一些,因为射程范围可以辐射重点城市,而日本大多数人口又都在城市,这个影响很大。

图:韩国玄武2。韩国需要对朝鲜时间敏感性目标进行快速打击,比如弹道导弹发射车和高级指挥官,弹道导弹是目前最可行的快速打击手段。

问:堂主,能不能说说我们国家的消音器的情况,几乎没有存在感啊,印象里很少有见到,不管是步枪手枪,有配套的吗?

特种作战消音器很常见,平时作战用啥消音器啊,枪声虽然响,但是凡事利弊两面,枪声一响,一两公里以外都能听见动静,可以起到警戒的作用。

图:枪械肯定都有配套设计的,这是一个系统的过程,会在当时的理论与技术条件下进行充分且全面思考。

问:堂主好!关于战机的拖曳式诱饵,看资料美国海湾战争就用上了,为什么没看到我国有装备这种诱饵,是我太孤陋寡闻了吗?

因为我军今年才有公开招标要采购这类装备,之前确实没有装备。这绝不是技术问题,而是观念逐渐转变问题。

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